Komentáře: Nursultan Věčný a další změny v kazašské ústavě https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: VieraL https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94747840 Fri, 01 Jun 2007 09:55:58 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94747840 Čingizchán,Aliev a tí druzí
Čingizchán je v celém příběhu jenom reklamní trik.Ve skutečnosti byl nepřátelem, srovnal se zemí kipčacké ( v té době na dnešním území Kazachstanu Kipčacká federace) město Otrar jako pomstu za zavraždění mongolských obchodníků. Údajné vrahy pak honili Mongolové až do Evropy. Kazaši, kteří jsou vlastně turkského původu,čingizchánovy vojska obviňují ze svého „zaziatizování“. Ale to je možná jenom takový historický folklór.
Alieva sleduju z angl.i ruských zdrojů. Díky.

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746780 Thu, 31 May 2007 11:32:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746780 pro paní Vieru
Samozřejmě, já nedávám rovnítko mezi lidskými právy a demokracií v mých výše uvedených reakcích. Už jen protože prosazování demokracie je založeno na ideologickém základu a lidská práva by měla být v určité míře (kéž by v celkové míře) dodržována bez ohledu na režimu.

Za Čingischána se omlouvám, vůbec se mi nezdálo, že by hrdina z 18. století odvozoval svůj původ až tak daleko do století 13. Avšak tak to bylo uvedeno distributorem. Už jsem to změnil.

Myslíte Rachata Alijeva, Nazarbajevova zetě? O něm se píšou zajímavé informace. V Kazachstánu platil za docela vlivného muže, vystřídal mnoho vysokých postů a měl velké ambice. V roce 2001 se neúspěšně pokusil o „oligarchický převrat“. Ve Vídni byl proto spíš jako ve vyhnanství. Je otázkou, jestli skutečně stál za únosem bankéře, nebo jestli se ho prezident snaží eliminovat od kandidatury na prezidenta. Alijev přirozeně tvrdí to druhé. Pokud chcete, pokusím se najít články v angličtině.

]]>
Od: VieraL https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746620 Thu, 31 May 2007 05:55:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746620 reakce
Taky nesouhlasím s omlouvaním útlaku ve jménu místních tradic, ale myslím si, že je dobré si připomínat , že demokracie je jenom způsob, metoda, jak dosáhnout zlepšení kvality života pro všechny. Co to pro koho znamená je taky zajímavá diskuse. Pro středoazijské (i jiné) režimy je slabý vládce automatický signál k boji o moc a často se stává, že princip voleb se jeví a chápe jako takový signál. Západ se v takových případech chovám následovně: trvá na demokratických reformách a když se začne střílet, tak posílá do vleklých válek vojáky. Nic se nevyřeší a když je konečně mír, tak všichni chodí po špičkách a o politických poměrech v zemi se taktně mlčí. Demokratická intervence se odkládá. Mně trochu vadí, že když se píše o nedemokratických režimech, tak jaksi automaticky zastáváme roli ironického soudce. To není nic proti článku. A propos, Jirko, co říkáte na kazu Alijev? Hledala jsem všude nějaké Darigino vyjádření, ale „tišina“. A proposII. proč Khengiz Khan? když máme Čingizchána?

]]>
Od: petr II https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746550 Wed, 30 May 2007 22:42:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746550 Ještě pro paní Vieru…
…Jsem dalek toho chtít realizovat demokratické šablony Západu ( nakonec ani žádné jednotné šablony neexistují) a to vůbec ne okamžitě. Ono zrealizovat i skutečně svobodné volby v zemi bez demokratických tradic je jen fasáda. Dokonce bych ani neodmítal jistou formu osvícené diktatury. Ale… Zaklínat se jinakostí vývoje a respektování místních tradic také není řešení. Podle toho by se ještě dnes upalovaly manželky v Indii a někde by byl možný kanibalismus. Řešení? Moc se mi líbí se mi ta věta o nedělitelnosti lidských práv.

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746500 Wed, 30 May 2007 22:05:04 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746500 oprava
Já bych se neodvážil tvrdit…

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746490 Wed, 30 May 2007 22:03:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746490 pro paní Vieru
Děkuji za komentář.

Já jsem stejného názoru, viz příspěvek pro pana Sikoru a petraII. V článku jsem chtěl pouze poukázat, že když někdo prohlásí (Kazachstán) přijetí demokratičtější změny ústavy s přechodem na určitou formu vlády a strážce demokracie (Západ v podání USA) mu to odkývá, nemusí se jednat o ten systém, který my v Evropě máme v povědomí a který bychom si přáli prosazovat. Já bych se neodvážil netvrdit, že se v Kazachstánu žije výborně (ale dozajista lépe než ve zbytku Střední Asie), ale rozumím, že současný systém odpovídá regionu a kontinuálním vývojem se tam těžko objeví jiný.

]]>
Od: Jirka Just https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746460 Wed, 30 May 2007 21:54:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746460 reakce
I vám oběma dík za kladné ohodnocení článku.

Já jsem v tomto směru pesimistou. Z jedné strany nevěřím, že by se demokratický systém západního stylu dal naroubovat na všechny země světa a z druhé strany nevěřím na upřímnost vět plných demokracie a lidských svobod z úst politiků. Naplnění jejich obsahu je často klausovsky falešné, někdy se hovoří o darebáckých státech, ale s druhými „lumpy“ se klidně třese rukou. Napadá mě parafráze typu „demokracie je jen záminka“.

]]>
Od: Viera L. https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746440 Wed, 30 May 2007 21:46:36 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746440 Zradný kontext
Přikládat demokratické šablony na azijské autokratické režimy a žádat jejich okamžitou realizaci je krátkozraké a může těmto zemím přinést rozvrat a chaos. Mají svou vlastní historicko-politickou dynamiku a západní urychlovací recepty „pacienta“ přinutí hledat jiného lékaře. Časopis Newsweek nazval rok 2006 pro azijské „demokracie“ annus horribilis. Skutečně máme právo si myslet, že to, co je dobré pro nás je dobré i pro ně? Azijské společnosti jsou hierarchické a jakékoliv demokratické mechanismy se stávajícím společenským strukturám musí přizpůsobit. Zeptejte se kteréhokoliv Kazachstánce co si myslí o prezidentovi Nazarbajevovi.Asi nebude mávat ústavou, ale podívá se kolem sebe a do své peněženky. Nazarbajev zemi stabilizoval a vytvořil podmínky pro její rozvoj. Stačí se projít po Almaty a popovídat si s lidma. Prosperita Kazachstánu vzbuzuje v okolitých středoazijských zemích úctu. A Nazarbajev taky. Posuzujeme hodně věcí v evropském kontextu a to je chyba.

]]>
Od: petr II https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746410 Wed, 30 May 2007 21:04:04 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746410 Co na to říci,…
…vyčerpávající. Na kladném přijetí v západním světě, je vidět součastná schizofrenie zahraniční politiky. Na jedné straně proklamativní podpora demokracie, na druhé straně realpolitika. Podle mého, k častečnému sladění došlo v USA po 11.září – válka v Afghanistánu, tlak na spojence Pakistán,Saudskou Arábii. Po nezdaru v Iráku je tomu konec a zásadové jednání jde k šípku. Neříkám, že to musí dopadnout špatně, ale Nazarbájevovi je šedesát šest a ještě se může za svůj mandát otočit k západu zády několikrát. A článek – jasný adept na otištění.

]]>
Od: Pavel Sikora https://blog.respekt.cz/just/nursultan-vecny-a-dalsi-zmeny-v-kazasske-ustave/#comment-94746270 Wed, 30 May 2007 18:40:26 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46041980#comment-94746270 Děkuji
za článek téměř na objednávku :-). Co si Západ (tedy nepřímo i my) v Kazachstánu navaří, to si i sní. O Rusku to platí jakbysmet.

]]>